Я не помню лица...
Виталий Иконников — 23/04/2010 20:22
Я не помню лица, но слова его врезались в память.
Он сказал мне тогда, что стихи - для слюнтяев и баб.
Я ему возразил, но такого уже не исправить:
Кто живёт по циничным шаблонам - действительно слаб.
Прикрывая убогость суждений цитатами Ницше,
Он вливал в себя крепкое пойло глоток за глотком
И сказал мне:"Стихи любят те, про кого их не пишут."
Я ответил ему:"О тебе не напишет никто."
- 373 просмотра
Хлёстко :-)
Но покривил душой Виталий. Написал ведь стих-то. Как раз про "него" :))
_____________________________________
с пониманием, quentin ws-666
)))) А про кого, про него? Ни описания, ни имени, ни каких-либо примет... Просто "никто"...
А вообще это не про конкретного человека, а, так сказать, размытый собиратьный образ.)))
Виталий Иконников
ага, спасибо, Виталий. Просветил тёмного :-))
_____________________________________
с пониманием, quentin ws-666
Вот и я хотела сказать, что немного нелогично - стих написал "про него", значит, выходит, "он" стихи-то как раз и любит.
____________________________________
Всегда есть вероятность, что я это всё придумала.
Во-первых, стих не о нём. Стих создан, чтобы выразить моё отношение к образу. "Он" - лишь стройматериал для стиха, антураж. Во-вторых, в стихе показан диалог, в котором и его реплика, и мой ответ происходили в один промежуток времени. Не надо теперь воспринимать стих как "пост-фактумное" действие, идущее вразрез с моими словами. В-третьих, в стихе я пишу лишь от имени себя. "Я" - это Виталий Иконников, поэт, выражающий своё отношение к образу. А сам образ намеренно не раскрывается, не "обличается". Ему не подарено мною имя. И именно тому безликому образу, оценив его убогость и злость, я и сообщаю, что он нём в литературе не узнают как о личности. О нём не НАПИШУТ. А иначе и про милицейскую сводку, и про запись в школьном дневнике можно говорить, что о человеке НАПИСАЛИ.
Виталий Иконников
Не знаю...
Я не то чтобы из злости или чтобы достать спорю.
Значит, этот образ получился ярким и выпуклым. Пусть у него нет имени и Вы не помните его лица, но в тех нескольких строчках мне увиделся живой человек. Вот как-то так воспринялось, что он есть, и что он оппонирует поэту. И его точка зрения тоже имеет право на существование. И вовсе это не убогость и злость, а другое мировоззрение. И воспринимается "он" именно как личность. А поэт его тоже не понял, и написал стих про то, что про таких не пишут. :))
Так мне это увиделось.
____________________________________
Всегда есть вероятность, что я это всё придумала.
))) Катя, поэт его понял лучше, чем кто бы то ни был. Ведь именно я накопил в голове этот образ, я провёл с ним мысленный диалог, и именно я дал ему пищу для размышлений о его циничных взгядах и о том, как он воспринимается "культурным" обществом. Само собой, что я постарался сделать образ ярким и выпуклым. Ведь он должен контрастировать с читателем (похожие на этот образ люди просто не читают стихов). А любой нормальный человек, дочитав этот стих до конца, автоматически выталкивает из себя своим чувством гордости и самозначимости те негативные оттенки, которые хоть чем-то схожи с представленным образом. Стих ведь гораздо глубже, чем Вы его восприняли. Он не о конкретном человеке, и не об образе. Этот стих - мотиватор к моральному развитию. Ведь если человек хочет, чтобы о нём написали (в полной мере этого слова), ему нужно стремиться улучшать себя и морально расти.
Виталий Иконников
брек!
Здесь - живая иллюстрация моего утверждения: автор обычно ничего не понимает в своём опусе :-))
_____________________________________
с пониманием, quentin ws-666
Виталий, из этого стиха и Ваших объяснений следует, что если человек не читает стихов - он ненормальный, негативный, циничный, убогий и злой.
Я думаю, это не так.
Стих глубже, чем Вы пытаетесь его объяснить. :)))))) Больше не буду спорить. Квентин сказал "брек"... :))))))
____________________________________
Всегда есть вероятность, что я это всё придумала.
))))))))))))))))))))) А меня это уже веселит. ))))))))))))
Не стоит переносить своё непонимание на меня. Если в вашей голове стих воспринялся как-то иначе, то это лишь ваши заморочки. Ну и ещё пары-тройки людей. Абсолютное большинство читателей (а этот стих размещён на разных сайтах) оценили его именно так, как я задумал и сделал.
Ну а если так и продолжают видеться нестыковки, то всем известно, что каждый имеет право на своё собственное мнение.
Виталий Иконников
)))))) Катя, если бы вы внимательно прочитали, то заметили бы, что из моих объяснений следует, что ТАКОЙ ТИПАЖ ЛЮДЕЙ не любит и не читает стихов. А вы всё вывернули в обратную сторону, причём довольно замысловатым методом. Впрочем, нестандартный подход вы применили и в предыдущем комменте.))
Виталий Иконников
Ух ты! А может, поругаемся? А то мне скучно :)))
Да, я знаю, что могу выворачивать в обратную сторону. Люблю замысловатые методы. Применяю нестандартные подходы. Вы меня в этом обвиняете? Мне кажется, это хорошо. :)
И я знаю, что это мои заморочки. Я только высказала, какое впечатление у меня от Вашего стиха. Ну, отличается оно от впечатления большинства читателей. Что же мне сделать...?
Хотя... еще пара-тройка комментов и, я чувствую, на что-то вдохновлюсь :))))
____________________________________
Всегда есть вероятность, что я это всё придумала.
"Вот и я хотела сказать, что немного нелогично - стих написал "про него", значит, выходит, "он" стихи-то как раз и любит." Катя, прочитай ещё раз вот этот свой коммент.))) Это не замысловатый метод, это - "чудеса" логики. Я не хочу вас оскорбить. Да и ругаться пока что не хочется.))) Может, это просто такое юное девичье мышление...
Виталий Иконников
Ну конечно :)))
А это какое:
"А вы всё вывернули в обратную сторону, причём довольно замысловатым методом."
"Это не замысловатый метод, это - "чудеса" логики."
?
____________________________________
Всегда есть вероятность, что я это всё придумала.
Виталий, стихи у Вас хорошие, а вот позиция "учителя" - ни к чёрту.
Нормальные стихи всё говорят за себя, писать к ним инструкцию и навязывать свою точку зрения бессмысленно. Каждый видит именно то, что он видит. Не стоит отличный от ваших убеждений взгляд называть "заморочками" - это уже посягательство на чью-то независимость и индивидуальность.
Вам ведь не нравится. когда Вас начинают "лечить"?
_____________________________________
с пониманием, quentin ws-666
(с надеждой): Так все-таки драка? :))))))))))))))))))))))
____________________________________
Всегда есть вероятность, что я это всё придумала.
видит бог, я не хотел... Я даже предупреждал :))
_____________________________________
с пониманием, quentin ws-666
Я буду писать опровержение. Таки вдохновилась.
____________________________________
Всегда есть вероятность, что я это всё придумала.
Квентину: В том-то и дело, что стихи всё говорят сами за себя. Но вы будто не слышите всей концепции их слов, а воспаринимаете отдельными фразами.
Виталий Иконников
Катя, вы забавная девушка.)))
Виталий Иконников
Спасибо, Виталий! :))))
____________________________________
Всегда есть вероятность, что я это всё придумала.
Виталий, а Вы забавный мальчик :))
_____________________________________
с пониманием, quentin ws-666
)))))))))))))) Вот это да!!! )))))))))))
Я даже удивлён и слегка расстроен. Если бы заранее знал, уделил бы внимание только Кате.
Виталий Иконников
Виталий, это я Вам уделил внимание. А Вы хамите девушке, которую не знаете.
_____________________________________
с пониманием, quentin ws-666
Хамил я Кате или нет - это решать лишь её восприятию нашего с ней диалога. А вот Ваша неоригинальная реплика - уровень детского сада.
Виталий Иконников
А вот и не подеретесь! :)))))
____________________________________
Всегда есть вероятность, что я это всё придумала.
Не подерёмся, Катюша. )))) Интернет ещё не предоставляет таких возможностей. ;))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Виталий Иконников
А я к некоторым авторам езжу, чтобы лично набить им морду :)))
____________________________________
Всегда есть вероятность, что я это всё придумала.
А ты бойкая! :)))))
И ко мне, Катя, ты тоже собираешься приехать? Надеюсь, я пока этого не заслужил. :)))))))))))))))))
Виталий Иконников
А ты где живешь?
____________________________________
Всегда есть вероятность, что я это всё придумала.
Ну это не важно. Разговор-то не о расстоянии... )))
Виталий Иконников
Почему ты так думаешь? :)
____________________________________
Всегда есть вероятность, что я это всё придумала.
Ладно, детские разговорчики продолжим завтра. ;)
Не скучай.)))
Виталий Иконников
Хорошо, дедушка :)
____________________________________
Всегда есть вероятность, что я это всё придумала.
Он говорил, цинично усмехаясь:
"Писать стихи - удел для слабаков.
Мужик нормальный, коим я являюсь,
Не из-под облаков, а из волков".
Я говорил тому, кого не помню:
"Недалеко, мол, так до свастики..."
Но с шумом лёгкие свои наполнив,
Он громко ржал... и по ночам писал стихи.
-----------------------------------------------------------------------
Ну, во всяком случае, я так думаю...) Просто1
"СвастикИ"? :)))))
а в общем - в тему-то :)))
____________________________________
Всегда есть вероятность, что я это всё придумала.
)) Стихотворение у Виталия понравилось)
Ну, я и на одном дыхании черкнул пару строк)
Можно так:
Он говорил, цинично усмехаясь:
"Писать стихи - удел для слабаков.
Мужик нормальный, коим я являюсь,
Не из-под облаков, а из волков".
Я говорил тому, кого не помню:
"Мол, это уже свастики штрихи..."
Но с шумом лёгкие свои наполнив,
Он громко ржал... и по ночам писал стихи.
-----------------------------------------------------------------------
Ну, во всяком случае, я так думаю...) Просто1
Отправить комментарий